社会主义国家为什么会发生资本主义复辟？

仗义执言

按照你们的逻辑，邓小平成为了伟大的革命家，毛泽东成为了空想家，马克思成为了猜想家

仗义执言

你们的概念相当混乱
既然邓小平促进了符合当时生产力条件的生产关系，当然不是复辟而是革命
毛前面有几位主张城市中心并且和资产阶级硬碰硬的，结果统统失败，毛泽东主张退回到农村，结果你们认为是准确的，认为其他人都是不符合当时的历史条件，盲动，中国没有城市革命的条件,因为城市无产阶级弱小，而资产阶级强大。就是说革命要符合实际采取相应的战略和策略
但是邓小平也是符合实际采取的资本主义道路，你们却认为是复辟是反革命，按照你们的逻辑，邓小平应该是最革命的而且是和毛泽东退到农村一样最明智最准确最伟大最光荣。

蒸馏水

社会如何调节生产？

如果每个人“随自己的兴趣今天干这事，明天干那事”，似乎会对生产带来较大的不确定性

只喝咖啡不喝茶

仗义执言 发表于 2022-8-11 08:50
按照你们的逻辑，邓小平成为了伟大的革命家，毛泽东成为了空想家，马克思成为了猜想家 ...

水边

仗义执言 发表于 2022-8-11 09:06
你们的概念相当混乱
既然邓小平促进了符合当时生产力条件的生产关系，当然不是复辟而是革命
毛前面有几位主 ...

这只能是你的概念混乱。

在建国前，搞革命的阵营里面，毛主席比其他的派别要高明许多。在反革命的阵营里，有蒋介石汪精卫这种，再加上自带干粮的的汉奸托派等。
邓小平是建国后反革命阵营的代表，对标的不是毛主席，是蒋介石之类另一派人。
文章分析的是革命失败的因素，不是在革命阵营内部一派胜过另一派的因素，不是一个类别。
义务教育还是要坚持的。

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-8-11 09:06
社会如何调节生产？

如果每个人“随自己的兴趣今天干这事，明天干那事”，似乎会对生产带来较大的不确定性 ...

打猎 捕鱼 放牧 批判 都是打比方

但结合马、恩一生的思想，结合我的全文

打猎 捕鱼 放牧 批判 都是指的各式各样的自由发展活动，是在社会成员完成了社会所安排的物质生产劳动任务之后所发生的活动。

比如说吧，未来社会主义每个成年人一年只工作20周，20周中每周只工作20小时，其余时间都用来自由发展。

马克思缺少生态观念，按咱们现在的理解，打猎、捕鱼都不可取，可以画画，作诗，攀岩，玩泥巴也行

井冈山卫士

仗义执言 发表于 2022-8-11 09:06
你们的概念相当混乱
既然邓小平促进了符合当时生产力条件的生产关系，当然不是复辟而是革命
毛前面有几位主 ...

去年对你的反驳今天仍然适用：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48146

无论是自称托派的“仗义执言”，还是一些毛派网友，在面对上次革命的问题时总会吧失败、错误、罪恶三个东西搞混。而且在自己不知自己问题的情况下相互进行泄愤式的无效争论。今天咱们就来讨论一下这三个东西。
失败是个具体的结果，它是主观因素和客观因素共同作用的产物。这就意味着在很多情况下，就算主观上有了充分的认识，做了最大的努力，使用了效率最高的战略战术，仍然免不了失败。在这个意义上，巴黎公社，十月革命和苏联的社会主义实践，上次中国革命和中国的社会主义实践都属于这一类。就算采取了更加聪明的策略，也不可能改变最终结局，这就是历史必然性。我的这篇文章就是在分析历史必然性。

错误是人犯下的，它会减少在一定客观条件下革命成功的概率。但是错误又可以分为两种不同性质的错误。错误一由于客观认识没有发展到那个地步，不掌握有效认识世界的工具，或者说在不确定的情况下没有采取最终被证明正确的行动。这种错误是客观条件的发展超出了阶级及其政治代表的认知范围。文革十六条就是这种错误的典型反映。错误二是没能够调动本来可以调动的主观能动性，丢掉了本来可以抓得住的机会。博古李德的瞎指挥属于这一类错误。

罪恶，在革命问题上只能用来评价背叛行为。不仅主观上不取为劳动人民进行阶级斗争，而且还要故意阻碍斗争。社民党的背叛世界革命属于这一类问题。

对于许多毛派网友来讲，由于把上述三者混淆起来，他们在情绪上无法接受“上次革命失败是必然的”这种正确认识。因为承认革命失败，就等同于承认劳动人民和毛主席犯了错误，等同于否认人民和革命派的一切努力，从而等同于认为人民和毛主席是罪恶的。产生这种认知偏差的主要原因，是对毛主席的两篇唯物主义光辉著作《矛盾论》和《实践论》缺乏认真研究，搞不清楚唯物史观的基本观点，尤其在个人能在历史上其什么样的作用这个问题上犯糊涂。正是因为在这个问题上犯糊涂，才会把对事实的判断问题全部当作是立场问题，连总结失败教训都忌讳了起来。朴素的阶级情感当然是好的，但是光靠这个打不赢阶级斗争。

对于仗义执言，以及国际上一些对中国不了解也不屑于了解的托派分子来讲，中国革命最好的情况下是错误二，即主观上的错误决定导致没有抓住已经成熟的历史机遇。通常情况下是罪恶，即毛泽东本人和“继续革命派”都是背叛革命的斯大林分子。坦率地说，他们既不在意中国劳动人民朴素的阶级情感，同时不在意历史发展规律。在他们看来，托先知诞生以前的斗争全都是因为历史局限性失败的，托先知诞生以后的斗争全都是因为主观上没有接受托先知的遥控而失败的。托洛茨基思想中最进步的一点是在“工人民主”条件下反对官僚特权的斗争，但是该思想却直接与托洛茨基自己的“超级斯大林”版工业化方针相矛盾。也即是说，托洛茨基本人最多在很浅显的意义上认识到了革命后社会三大任务中的两个（资本积累和向无阶级社会过渡），而且还没看出这两个任务之间的矛盾。当代的一些托派分子不仅没有在托洛茨基思想的基础上有所进步，还把他的某些关于工人民主的局部论断当狗皮膏药，甚至在具体斗争中滚落到自由派那一边。

Hudaye

井冈山卫士 发表于 2022-8-10 21:54
好家伙，你的托派共产主义是不是还要提供全民私人飞机旅行，全民大麻免费供应？

任何一个把私家车和苹果 ...

请教一下，“无法提高劳动生产率”能理解，但是后半句可以细说吗？

井冈山卫士

Hudaye 发表于 2022-8-11 10:22
请教一下，“无法提高劳动生产率”能理解，但是后半句可以细说吗？

私家车和过量的电子设备是人们每日消费行为的“错误技术路径”。在未来的社会主义社会，要逐渐消灭私家车，普及免费公共交通，要限制电子消费品（如智能手机）的生产和使用，重建人与人之间的良性社会关系。

仗义执言

井冈山卫士 发表于 2022-8-11 10:17
去年对你的反驳今天仍然适用：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48146

你认为毛的失败是不可避免的，客观条件决定的，无论毛如何做都是要失败的？对不对，什么客观条件呢，就是社会主义客观条件不存在，就是当时的生产力只能搞资本主义，对不对？那么，邓小平是不是符合客观条件，邓小平选择资本主义，是不是主观上有充分的认识，就是认识到只能搞资本主义，毛的做法瞎折腾，是不符合实际的。
毛泽东在发起秋收起义时（听了哪些主张城市中心革命或者俄国革命方式），结果失败了，难道不是客观条件决定的，当时的客观条件就是城市无产阶级弱，资产阶级强，那么后来为什么毛要批判主张城市中心革命或者俄国革命方式这些来自共产国际的人呢，他们有什么错呢，他们只是想努力一把而已，和你们的逻辑，毛后来一样想努力一把，虽然错误地认识了形势，不知道不符合客观。