意识形态和科学——毛派的悖论

马列托主义者

意识形态和科学
大体人文的都具有意识形态的特点，就是代表一种利益立场，和自然科学不同，自然科学一般认为没有意识形态性
作为意识形态的人文知识是不是科学，以什么为科学的标准，本身可能就是意识形态
列宁说如果1+1=2这种数学公式违背了他的利益，他也是要想出一种理论来反驳的，可见意识形态争论毫无意义。
显然毛左是要否定自由派主张的，反过来自由派也要否定毛左主张，谁的主张对呢，有没有客观标准呢
我看没有，意识形态看上去是宗教狂热，其实背后是物质利益。
不信你毛左能分析毛是错的吗？不能。无论如何他们都能寻找一种方式来为毛辩护。
哪怕毛30年实践后某些东西被邓否定了，或者毛的在毛派看来的追求没有实现，但是依然无法说服毛派承认毛是错误的
那么所谓的批评和自我批评到底有什么用呢？意识形态在意识中永远无法打倒，只有在现实中通过暴力（或者暴力的势）才能打倒（打倒持有这种意识的人，让他们在社会中处于被压制被奴役被剥削被边缘化的群体），从这个角度来说，在当下胜利的意识形态才是“”真理“”，其他的意识形态不过是想通过传播积聚暴力来争取成为主流，其实就是自己的物质利益得到最大的体现。
毛派认为毛永远正确，无比正确，伟大光荣正确，宗教式的正确，一切对毛持不同看法都是异教徒，都是应该火星的异教徒。
不信，你问问毛派，毛有错误吗？
其实王明主义者肯定认为王明路线也没有错，只是当时的客观原因导致王明失败的，毛30年实践的失败（就毛派认为毛试图维护公有制计划经济而言），只是当时客观原因导致的，而毛主义没有关系。
毛派认为共产国际所委派的王明成为了党的最高领导人教训：“左”倾是政治思想上超越客观，脱离社会现实条件，陷入空想、盲动和冒险的倾向。“左”倾思想表现为急于求成，主观地夸大革命力量，轻视敌人力量和客观困难，在革命和建设中采取盲动的冒险的行动。
那么当时的客观情况是什么呢，从这句话就知道客观情况是革命力量弱小，敌人力量过大，所以王明为什么失败，原因就是客观的，如果革命力量很大，敌人力量弱小，王明的政治思想就是正确的
毛也是如此，当时走资派力量大，而群众革命意识薄弱，所以毛的政治思想是正确的，只是客观原因导致的。
如此说来，还有什么可以说呢？毛没有犯左倾错误，也没有右倾错误，虽然托派认为毛犯了右倾错误。
那么用什么来证明托派是错误的呢，毛派说托派没有成功，没有成功=失败的逻辑在哪里？毛派也可以说毛没有成功，也没有失败，或者只是暂时失败，最终是要成功的。这样分析下去有什么意义呢？
如果这样分析，可以说历史上就没有失败的东西，真的是失败是成功之母了。
王明到底错在哪里？毛到底错在哪里，历史条件在发生变化，不能刻舟求剑，首先我们看当时的历史条件下，是不是王明的政治思想和毛的政治思想必然导致那样的结果，以后那些条件会重合，如果历史条件发生了重合，继续用这种政治思想难道会成功吗？
那么毛时代已经结束40年，40年的现在和当时那些条件是重合那些是不同的，这些条件的结构性位置如何，是不是毛思想放在其他的客观条件下就会有用？只是在40年前中国历史条件毛归于失败（就维护公有制计划经济而言，如果就我认为的毛式制度成功地位为资本主义复辟创造了条件，那么毛思想无疑是成功，还有社会民主主义也成功了，它成功低妨碍社会主义革命维护了资本主义）
毛派可以想想，是不是毛的思想放在现在就能成功（至少放在40年前肯定是失败了，无论是主观还是客观原因），或者毛思想放在未来会成功？
这就必须让毛派来提炼毛思想到底是什么。我认为毛思想的核心是一党独裁和批斗制（批斗制就是毛的现实的群众路线），那么这个思想放在现在或未来的公有制计划经济下能不能防止复辟，如果能，毛思想就是正确的，如果不能，就是不正确的。
或者你毛派给我说说毛思想的核心是什么。是农村包围城市，这个是就能不能通过这个建立其公有制和计划经济，这个在1949年被证明正确的，现在这个思想还能用来成功建立公有制和计划经济？
或者毛的思想核心是实事求是（邓小平说的），你们这个东西到底是如何和邓小平区别开来的。毛派认识毛思想到底是什么，还是雷锋精神？那么以后建立了公有制计划经济后，雷锋精神能维护公有制计划经济不被官僚复辟吗？
毛派是不是准备在理论分析前再来实践一遍，我倒要说历史会不会给毛派这个机会了，或者毛派可以说说历史为什么还会给他机会？
如果理论上都说不清，如果让群众再次给他们一次机会？

水边

我觉得这位托派先生，先解决好托派的问题，再来瞎说不迟。
什么时候托派能够给自己的长期持续的失败，老老实实的总结主观客观原因，而不是说什么其他思潮和流派捣乱，等你摆脱了唯心主义，那就有资格跟毛派谈谈历史问题了。
你不是群众，不是毛派的基础，也请不要乱用群众这种托派很陌生的毛派词汇。

水边

龙翔五洲 发表于 2017-5-13 23:06
这是麻辣烫的污蔑，什么“你毛左能分析毛是错的吗？不能。”连毛泽东都说了自己（发动的文革）是三七开的， ...

龙翔同志，这种低水平的污蔑，实在不值得一说，这个麻辣烫的政治使命，就是在毛派阵地上，尽可能的恶心人，恶心的多了，他就觉得成功。

龙翔五洲

这是麻辣烫的污蔑，什么“你毛左能分析毛是错的吗？不能。”连毛泽东都说了自己（发动的文革）是三七开的，即三分错误，七分成绩。毛派会否认毛泽东自己的评价吗？不仅如此，马列毛主义所论述的哲学认识论，也没有认为没有错误的现实。只是在马列毛的敌人在攻击马列毛的正确理论和实践时，无产阶级革命派不会跟他们同流合污而已。

马列托主义者

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