不在“同温层”的红色中国网

关于中国的发展道路与代价：

李嘉图：

又在说污染自己的环境，现在有吗？现在企业环保要求有多高，你了解吗？现在环境是不是变好了呢？青年失业率20%，是从16岁开始的，到24岁，16岁难道不是在上学的年纪吗？这部分也算了，你觉得失业率到底是怎么高？

报与桃花一处开：

你还觉得这个数字不够多是吧。我就不提什么数据注水的东西了，官方说的一周工作1小时就算就业，劳动人民看了要笑掉大牙。

980135117：

青年失业率指有意愿找工作的人作为分母，其中没找到而且还在积极找的人是分子，因此不包括在校学生，也不包括家里躺平啃老的人。如果包括啃老的人那失业率就会达到百分之四十八。

李嘉图：

我们的“特色党”也发现了问题所在，十八大之后，环境有没有改善呢？有没有实现绿水青山就是金山银山呢？给美帝输血？怎么了，我们现在想要抢占高端市场了，美国想要和中国脱钩了，这还算走资啊？当时，为什么会出现下岗潮？你不知道吗？国有企业都快死了，没有丝毫生机。全球化咋了，全球化孵化出像华为这种企业没有？华为的待遇可好了，有加班费，这也要批判吗？

爱琳娜：

学生还是外宾啊，在中国但凡有一丁点社会阅历的都不会有这么“根正苗红”的兔友。

君行早：

对于觉得中特不是资产阶级当权的，一律建议去工厂干个一年半载。

报与桃花一处开：

首先告诉你一点，国有未必公有，资本主义也有国有企业。其次，国有企业快死了？什么玩意，我母亲当年所在的厂经营的好好的，结果被私有化后被败家子们干废了。也是，不让他“亏损”，怎么能名正言顺地被那些老板占为己有呢。对啊，我们从劳动者的角度希望每个劳动者都有华为的待遇，但现实有吗？要不看看中国多少劳动者有华为的待遇？还在说没走资，你看特色党敢公布公有制经济成分占比多少吗？走资不是看你和某个国家在上面演脱钩的戏，实质大于形式，什么样的生产关系占统治地位？在雇佣劳动制下多少加班得不到加班费，面临失业危机的工人恐怕更有话语权吧？下次别把加班费挂在口上了，这是负面宣传，加班费本来就是应该的，你这么一说感觉加班费是个少见的东西，不给加班费才是常见的现象，这就暴露了嘴脸。

杨坚：

一看就是四肢不勤五谷不分的寄生虫。环保要求高又如何？纸面数据而已。你有实地了解过化工厂吗？大部分企业的环评都是低标准条件做出来的。比如这个工厂每日可以生产100吨聚乙烯，到做检测的时候，工厂就按照每日10吨的量来生产，三废排放自然就少了，或者也可以根据标准控制好排放量（把一小时废气排放量控制在标准内，增加排放时间就行），这样子环评能不达标吗？但平常工业生产要是开足马力的话，那他还能达到环保标准吗？还有环评结果需要专家签字，也是厂里老板花钱找来的。最可笑的是，那些所谓的专家也仅仅只是在厂里转了一圈就走了，据说还要赶下一场呢！要是真的严格执法百分之九十九的工厂都得停业整顿。环境变好？污染不过是从东部转移到了西部，从城市转移到了农村。

李嘉图：

那好啊，化工不要发展了，化工什么也不要弄了，要不要回到小农时代？这不是扯犊子嘛？我想问，共产主义社会是不是物质极其丰富，怎么物质极其丰富，要不要化工产品？

饮料喝没了：

说中国无良民营企业家为了追求利润不重视环保，咋到你这儿就成了我们说不要发展化工，还要回到小农时代？您这个歪曲的手段也不知道是跟谁学的？

西红柿收割机：

环保要求当然高了，但末端治理的猫腻可不少。上面来查的时候，我们老板就让工程师做手脚，直接往综合池里加大量的活性炭，甚至对外排废水进行稀释处理，等生环局的人走了，老板就接着排放超标污水了。

问题从来不在于中央政策制定的如何，而在于政策是由利益集团来执行的。党中央反腐败就是为了打压这些利益集团，而反腐败斗争不是党内监督就能够完成的，只有走群众路线，让广大的人民群众参与到反腐败斗争中去才能够彻底扭转邓小平时期形成的庞大的利益集团，以伟大的社会革命推动我们党的自我革命，这就是我们习总书记说的：“我们党作为马克思主义革命党，敢于斗争、善于斗争，在领导社会革命的同时，不断进行自我革命，这与其他政党有着显著区别。 ”

特浓的坎通人：

朋友，虽然我文化水平不行，我是高考落榜生，没上大学，不懂得共产主义到底是什么，但是我想共产主义并不是物质丰富那么简单。

理想者之终焉：

你说的环境变好很多，难道是指中国人民被诈骗到缅甸被割腰子的人越来越多吗？并不止于网络上，现实中我妈也有不少认识的人，有的从缅甸全身而退，有的却只是捡回一条命，下半生怎样活着都成问题。要果真如你所说，中共依旧一心一意为人民服务，为何连帮助人民清除祸患都做不到，只能让缅甸诈骗集团在国内外作威作福？

估计只是因为你和中资脚踏一条船。这年头连个体户做生意都不好做，各大企业公司只能加紧对劳动者的剥削，加长工时挤压薪资，再加上物价上涨，深圳这边早些时期都开始出现招工荒了。作为社会主义国家，为何群众都不愿意积极投入对社会主义祖国的建设呢？

如果你是外商的话，那我承认环境确实不错，苹果特斯拉准入中国市场简直赚麻了，只不过中共对待外商的超国民待遇似乎引得国人有点不满啊

西红柿收割机：

你并不懂得辩证法，因此你无法理解习总书记的教导。

习总书记提出“绿水青山就是金山银山”的光辉论断不仅仅是为了环境保护，而是从中华民族的百年大计出发。由于邓小平时期中国走上了全球化道路，与西方资本主义国家沆瀣一气，大搞“造不如买、买不如租”的洋奴哲学，出口导向型的依附性市场经济的发展必然要求中国抛弃毛泽东时代遗留下的历史遗产，就比如环境保护。

我们最早的环境保护是始于你认为的“动乱的文革十年”，在《中华人民共和国简史》的第122页有一段高度概括的描述：

“1973年8月，国务院召开第一次全国环境保护会议 ...... 审议通过了第一部环境保护的法规性文件《关于保护和改善环境的若干规定（试行草案）》。11月7日，国务院颁布《工业“三废”排放试行标准》...... 1974年10月，国务院环境保护领导小组正式成立。”

文革期间就已经开始环境保护了，怎么直到习总书记才开始认真地治理环境污染呢？中间那改革开放几十年都干啥去了？

当然，我们都知道是因为利益集团不愿意搞环保，环保在任何一家生产性企业中都是不产生效益的末端部门，私人资本家为了尽可能多地降低产品成本、提高产品利润，都会“争先恐后”地无视环境保护。如果能直接把污水排到长江里，那他们就绝不会在末端治理花一分钱。

这些糟蹋中国大地的资本家的理由跟你完全一样，你们都是打着要发展经济的大旗：“企业不要发展了？我不直排乱排，工厂什么的也不要弄了，要不要回到小农时代？”

呵呵，你们这些家伙发展经济几十年，留下的环境问题一大堆，要不是我们人民群众不买账，要不是中国出了习总书记这么个有底线思维、长期思维的领导者，我估计啊，太湖都要被填了拿去搞房地产了。

Aoko:

敢问李嘉图阁下父母工作？

特浓的坎通人：

肯定脱离不了一商、二官、三上层小资。

没有天分：

你提出马列毛思想已经“登峰造极”，不需要新的发展了的观点，不知道是你自己根本没看红中理论，还是已经魔怔到对“左”有了什么刻板印象，觉得我们始终吃老本。

你说你是特色党员，学过马列毛知识。但是你连唯物史观，劳动价值论，不平等交换，阶级斗争，帝国主义论等最基本的马列毛知识都不了解甚至没一点认识，不知道你学的是什么。可见你掩耳盗铃，坐井观天

你说文革有问题，却不能指出文革最大的缺陷在于理论缺失和对实际形式的错误判断，把走资派和反动派的罪行甩给毛和造反派人民背锅，可见你对历史一无所知。

你说改革开放造福了人民却看不见底层人民在超高劳动强度和超长劳动时间的雇佣剥削制度下的艰难生存以及所谓经济发展对资源环境的破坏。连国有，公有和私有的概念都分不清楚，却指责工人大下岗是工人懒惰，效率低下。搞不懂当局提出的一带一路，共同体等口号政策的最根本目的是消耗过剩产能和维护全球资本主义体系。这又可见你装模作样，愚蠢至极。不深刻了解社会还自称了解，不懂辩证统一却自称懂得。

连我家不识字的老人都懂得不看人怎么说看他怎么做，你还真就听信了当局的那一套八股自信文和花言巧语，如果你不是外宾而真是墙内人，那只能说你是真的低能了。

李嘉图：

骂别人低能，殊不知你们都是低能，你们有能力就当权，改变这一切。我笑你们，你们是自己把能改造中国的权力失去的，不能就别XX。低能儿。造反派是对的吗？搞笑得很，你们红卫兵有多过分，文革时期党组织瘫痪多长时间了？又说资源环境，我们在习上台之后，环境改变很好，懂了吗？你们自认为是懂王，实际根本不懂，你是不是认为当今社会必须进行阶级斗争？我承认在实现共产主义的过程中，一定会消除阶级，但是，要实事求是，当今现实背景实现不了，懂不懂？你们是不是还想输出革命到全世界？告诉你，如今我们党中央决定不再输出革命。

激活：

从楼主的言语我看到了曾经的自己，毕竟改革开放“富”了，为什么还有人不满，还会有人不满。问题就在于，这个“富”是建立在谁身上的。论坛里的所有人都试图告诉你，你所谓的“富”是真富吗？更多的只是时代的进步。你只看到了表面的繁华，没看到背后的血与泪，中国劳动时间世界第一，劳动强度世界第一。这些问题不是我们瞎扯乱造谣，而是实打实存在的。

今年出生人口低于1945年，你的美好时代、你的“富”为什么能导致人们不生了，甚至低于1945年战乱时期？还有躺平，网络上矛盾不断，这些东西难道全是虚假的，不存在的？不能那么双标吧？只看到“繁华”，看不到背后的血与泪？

李嘉图：

为什么不生了？14亿了，你们准备要达到多少？每年你们准备增加多少人口？准备在本世纪中，20亿人口吗？这么多人在中国的土地上？还是说，一直加上去？现在是想生多少生多少，懂了吗？优生优育。

俞聂：

可惜你的党中央在担心“人口危机”了。我倒希望李嘉图网友继续在他的党内外大力宣传“少生优生”。

远航一号：

你对人口变化的规律不太了解吧？

按照现在的生育率及其下降的趋势，未来中国的人口不是14亿，也不是7亿，而是到本世纪末下降到5亿，长远有可能不到一亿。

你知道这意味着什么吗？你还想要“中华民族伟大复兴”吗？

特浓的坎通人：

虽然我文化水平不行，我是高考落榜生，没上大学，不懂的共产主义到底是什么，但是我想共产主义并不是物质丰富那么简单。

还是公平：

你之前的发言也让我受启发，挺厉害的，怎么会不理解共产主义呢？

人的生活的问题归根结底是时间的问题，人类展开任何活动都是在时间的维度下的，人是时间动物，人只有从维持生计的时间中逃脱出来，才可能从事新的活动、进行更丰富的生活，人类的解放就是时间的自由，术语上叫做闲暇。共产主义就是要使工人阶级从生产性体力劳动中摆脱出来，尽可能压缩体力劳动时间，推进脑力劳动的全民化，从而使每个人全面发展（归根结底是脑体两大方面的和谐发展）。

猪爱吃瓜：

这次讨论很有总结的价值，一百五十多个回复，整整18页，陌生的、熟悉的都出来讨论了，甚至鼠兄都站到我们这里来，实在是颇为有趣。